“怎么更加卑下了呢？”

    “在瓦甓。”

    “怎么能卑下如此之甚呢？”

    “在屎溺。”

    东郭子听后，再也不言语了。

    过了一会，庄周道：“东郭先生，你如此发问，根本就没有接触到问题的实质，我也就只能如此回答你。监市官员到市场去查看猪的肥瘦，顺着大腿越往下看，越容易发现ròu的多少。这就叫每况愈下。我回答你道之所在，也只能如此。”

    东郭子又问道：“那么，道究竟何在？”

    庄周回答说：“道存在于所有的物中。因此，道即周，道即遍，道即咸。周、遍、咸，是说道是无所不在的，它并不离开众物而独存。道虽然是无形无象的，但是，在有形有象的物中却可以体悟到它的存在。”

    东郭子又问：“那么，我怎么能从有形有象的物中体悟到无形无象的道呢？”

    庄周答道：“你必须保持淡而静、漠而清的精神状态，使你的心就象清澈宁静的井水，又象明洁光亮的铜镜。这样，你的意志就会得到极大的自由，极大的快乐，你的精神就可以无所不至。去而来，而不知其所至；往而来，而不知所终。彷徨乎冯闳之境，而不知所穷。这样，你就可以在有形有象的物中体悟到无形无象的道。”

    “那么，道与物之间，是什么关系呢？”

    “道是物物者，即物的主宰，但是，道与物之间，又没有什么界线。物与物之间是有界线的，但是，物与道之间却没有界线。物来源于道，又归于道。道产生物，又在于物。”

    听庄周这么一讲，东郭子连连点头称是，心悦诚服地告辞了。

    东郭子离开之后，蔺且开心地对庄周说：“先生，这个自负的家伙终于被您说服了。”

    庄周却心事重重地说：“蔺且，可没有那么容易啊！我现在越来越发现，向别人讲授道是十分困难的。心里想的东西，一旦用语言说出来，就变了味儿了。”

    “除了语言，还有什么东西能表达道呢？”

    “什么也没有。语言虽然不能完全表达道，但是，它又是唯一的工具。这是我最近的一大苦恼。”

    蔺且默默地在一旁为先生担忧。稍顷，庄周说：“我昨天晚上做了一个梦。”

    “梦见什么了？”

    “我梦见一个名叫知的人求道的故事。知北游于元水之上，登隐弅之丘，而正好遇到了无为谓。于是，知对无为谓说：

    ‘我想问你几个问题：何思何虑则知道？何处何服则安道？

    何从何道则得道？’

    “连问三声，无为谓一句也没有回答他。无为谓并不是故意不回答知的问题，就象他的名字所示，他根本就不知道回答别人的问题。

    “知没有得到回答，就离开了无为谓，又来到白水之南，登上了狐阕之丘，而遇到了狂屈。知又以向无为谓提过的问题，重新向狂屈说了一遍。

    “狂屈说：‘唉！我心知此问，本想告诉你，但是，刚想开口，就忘了我要说的话。’

    “知又没有得到回答，就离开狂屈，来到黄帝的宫殿，向黄帝提出了这几个问题。

    “黄帝说：‘无思无虑始知道，无处无服始安道，无从无道始得道。’

    “知听了黄帝的回答之后，说：‘虽然你的回答等于没有回答，因为你只是以否定问题的方式给予我回答。但是，你毕竟给了我回答。在来你处之前，我曾经问过无为谓和狂屈。无为谓不答，狂屈yù答而忘言，究竟谁更加接近于道呢？’

    “黄帝说：‘无为谓真知道，狂屈似之，我与汝终不近于道。夫知者不言，言者不知，故圣人行不言之教。道不可言，言而非也。’

    “知不解地问道：‘我问无为谓