北京图书馆藏有王卓然编写的《中国教育一瞥录》一书,内容记载美国哥伦比亚大学师范学院教授孟禄于1920年至1930年间,多次到中国各地考察教育状况的实际调查记录。该书披露了鲜为人知的张作霖与孟禄的一篇谈话,时间在1921年12月5日,由王卓然亲录。

    这篇谈话涉及到当时的国际形势、东北政冶、外交等方面的问题。张作霖谈话时的神态跃然纸上,如见其人.现将全文照抄如下。

    1921年12月5日午后3时,往访东三省巡阅使张作霖。据说张平日少见宾客,对于教育界人士,更少接待。此次由我(即王卓然)先用电报报告奉天交涉署教育厅接待，交涉署长佟德一先禀明张,说明孟禄在美国怎样有名,又说他对于退还庚子赔款,是怎样尽力,张于是特别破例招待。我虽久住奉天,但与张接谈,这却是第一次。见张身材不高,面色红润,两目常下垂,发言时偶尔举目一视.虽对外宾表示礼貌,但其骄气凌人之态,时时显露.盂禄与他的谈话如下:

    孟禄:满洲是中国天产最富的地方,强邻眈眈逐逐,得寸进寸,得尺进尺,历来受外患甚烈。美国人都因此知道满洲这个地方,每对此等不合公理的压迫,起无限的同情。我今天得亲身到满洲这个地方考察,觉得是非常欣幸。

    张作霖:可惜近来所得华府会议(1)消息,日本人竟要求什么满蒙特权。满洲这个地方,竟有给人送礼的趋势,真是奇怪已极。满洲只有中国人是他的主人,送礼主人会送,何劳外人？美国素来对中国交情很好,我想绝对不正当如此,也绝不会如此。

    孟禄:将军须知电传消息,或为仇视中国者的新闻政策,故意宣传此种恶消息以中伤中美两国人民的感情,他便可以从中收渔人之利。我确信美国人民对中国之友谊,必能始终如一,绝不至帮助日本人来压迫中国。我敢断定,纵有别的国家赞助日本人此种无理要求,美国人亦必据理力争。

    张作霖:若美国人真能那样讲交情就好了，我信美国人也不会那样助强凌弱。

    孟禄:满洲天产这样富,前途发展,不可限量。惟开辟这种富源,利用厚生,非有专门人材不可。用外国人来开辟,直是开门揖盗,引狼入室。因为外国人只知自利,绝不会为中国人谋利,所以无论任用哪个外国人都是不可靠的。那么外国人才不可信,中国就得自己想法造就些人才。所以，贵处应当竭力注重专门教育,多造就些科学的人才,或每年多派送几名优秀的学生到外国去留学。然后，中国以自己人才,开发自己地利,满洲之将来不可限量。

    张作霖:孟先生说的很对,凡是国家若想富强,哪有不注重教育与实业会能成功的呢我们现在这几天正讨论设立东北大学的问题，并且计划派遣留洋的学生。现在救急的法子,就是凡本省自费出洋的,都由省政府酌量予以救济,不使他们失学。近代中国在日本的留学生,有数千人,以本省公费断绝,流离失所,衣食不给。国家送出这些学生,到外国陷入这种穷苦的样子,成何体统？国家的颜面何存？我着实可怜这些呼救无门的学生!所以前几天我拿自己的钱,给他们汇去十万元,稍救他们目前之急。他们这些人,都是外省的,南北东西都有,我是不分畛域的对待。因为他们都是国家的人才,何必分什么你我？至于实业,我们现在正建设一个大规模纺纱厂,厂房正在建筑中,不日可开工.。

    (附)至此凌冰正翻绎此段话给孟禄听时,我(即王卓然)插言向张巡阅使说,据孟禄一天向我说,他的儿子在欧洲大战时,到欧洲战场从军。他儿子所属的这一师,有2万8千人与德国人打仗,战死了1万8千人,但无一人见着德国人的踪影。这一点就是表示近代战争,完全是器械的战争,战械利害到这个样子,你说可怕不可怕？所以，将来战争完全是