况。人数是不确定的，大多数人要出国接受训练。但是后来，我们觉得，在发动革命的地方进行培训会很有价值。但是，大家必须明白，这样做是极其危险的，因为我们现在要对付的是政府，一个很强大的政府，一个强大的敌人……他们依靠相关设施可以监控各地，地面上发生的事情都能侦测得到。在这样的形势下，我们只能让一少部分人接受训练。

    卡特拉达：好的。［《漫漫自由路》一书草稿］第135页，你写道：“在民族之矛最高指挥部下达了命令之后，12月16日清晨，在约翰内斯堡、伊丽莎白港市和德班市，电站和政府办公室内都有zhà弹bàozhà事件发生。由于失误，我们的一个同志在执行任务时牺牲，他是第一位在执行公务过程中牺牲的民族之矛成员。”

    曼德拉：是［佩特鲁思·］莫莱费吧[51]？

    卡特拉达：是啊，出版方问你：“这是第一例与民族之矛有关的死亡事件吗？你觉不觉得对于这件事，你也有一点点责任？”

    曼德拉：我们认为是的，他就是第一个。

    卡特拉达：嗯。

    曼德拉：我们当然有责任，他是我们的战士，也是我们的干部。他的死亡说明……我们还没训练好我们的人民，这件事让人很不安。但是我们在大步朝前进发的过程中接受了这个事实，而对于人员伤亡这个问题——在开展政治活动过程中，如果使用了新的策略，伤亡就是不可避免的。

    18．曼德拉与理查理·施腾格尔的谈话

    施腾格尔：［阿尔伯特·卢图利］酋长曾经问起过你，说在建立民族之矛这件事上，你为什么没有和他商量一下。他是在你旅行中还是在你回到南非后问起你的？

    曼德拉：不是，都不是。是在我们旅行之前问起的。酋长他自己忘记了。我跟你提起过，在非洲人国民大会的执政委员会会议上，我们和他讨论过进行武装革命的事情。他当时是反对的，但是最终我们还是达成了一致。我们后来去参加由非洲人国民大会、南非印度人大会、南非总工会和南非fù女联盟联合召开的会议时，他跟大家说：“同志们，我们已经决定了。”其实，他的完整的话是：“我们已经决定了，必须开展武装斗争，必须建立军队。但是，在这里我还是想呼吁：让我们回到最初的立场上吧。”他这样说，好像非洲人国民大会根本没有作出决定一样。我们当时都同意了，然后花了一整夜的时间——我们都没有睡觉——讨论怎样发起武装斗争——开始武装行动。他说我们没有和他商量过，是因为他生病了，很容易忘记事情。但是我们确实很深入地探讨过这个问题。

    19．曼德拉与艾哈迈德·卡特拉达谈论野生动物

    卡特拉达：在约翰内斯堡的时候，有没有去过动物园？

    曼德拉：去过，去过了。动物园里大部分的动物都看到了。

    卡特拉达：不过，那个时候，是不是没有去克鲁格国家公园？

    曼德拉：没有，确实没有。只去过一次，那时候是……？

    卡特拉达：你回来之后？

    曼德拉：……从监狱出来之后。

    卡特拉达：啊哈。

    曼德拉：你呢？有没有去过？

    卡特拉达：嗯，去过，也是去年12月去的，不是今年12月，是去年12月。

    曼德拉：看到动物了吗？

    卡特拉达：……第一次，天啊，什么都没看见。

    曼德拉：哦……

    卡特拉达：当时下雨了。

    曼德拉：明白了。

    卡特拉达：广播里报道说下雨天去的话不会看见什么动物，因为在雨天，动物们都不会到它们平时饮水的地方去饮水。

    曼德拉：对，说得很对，事实确