座谈会才进行到一半，有些事情还需要跟陈耀华核实，为了让座谈会继续进行下去，老罗暂时还不想把事情搞僵，见此情景，他急忙缓和气氛，“耀华同志，我们就是确认一个事实，至于老刘那些话属于什么性质，不是这次座谈会要讨论的问题。”

    陈耀华这人实在，他认为老罗是部里的财务司长，又是这次带队的组长，说话应该比较可靠，至于两位干事，陈耀华不打算跟他们一般见识。

    老罗的缓兵之计起了作用，陈耀华认为，既然只是确认事实，他实事求是地陈述当时说过的话，对刘司长应该不会有什么影响，“罗司长，如果你是这个意思，座谈会可以继续往下进行，要是想拿我的话给刘司长定什么罪，我不仅拒绝在会议纪要上签字，而且马上离开这里！”

    “耀华同志，不要感情用事嘛，我知道你跟老刘打了多年交道，你们之间互有好感，但在大是大非问题上，希望你认清形势，顺应时代潮流。”

    “罗司长，我可不是感情用事，尽管我跟刘司长打了多年交道，但我们之间不掺杂任何个人感情，我们的交往全是工作关系。形势也好，潮流也罢，我觉得关键是实事求是的原则，如果要我信口雌黄，捏造事实，诬陷好人，那就违背做人的原则了，我不会做那种事！”陈耀华不卑不亢地说。

    老罗微微点头，“我知道你是个有性格的人，谁也没有让你做违背原则的事，但你把事实陈述出来，就像刚才那样，知无不言，言无不尽，不是很好吗？”

    “陈述事实这没问题，但我不希望自己的话被歪曲利用。我是个科研工作者，对自己说过的话负责，也希望大家都言而有信。”

    “好啦，我们是国家干部，知道自己在做什么。耀华同志，继续陈述你知道的跟老刘有关的事实。”老罗催促道。

    陈耀华再次陷入茫然，“刘司长是部里的干部，虽然我跟他有些接触，但我知道什么呀？”

    “还是让我们提醒你，在科研管理方面，老刘给你灌输了哪些错误思想？”

    “宋干事真是小瞧人啊！我又不是幼稚的小学生，堂堂交通大学毕业生，在基层科研战线摸爬滚打了这么多年，用得着别人给我灌输管理思想吗？说句不敬的话，要论基层科研管理经验，他比我差远了！”陈耀华故意岔开话题。

    “我们跟你谈的当然不是基层管理经验，而是指大的方面，比如行业规划，中外差距，科研思路等等。”

    “他是部里主管科研的领导，如果说他没跟我们谈过行业预测和规划，那是在撒谎，比如我们现在的TSMT系列产品，就是受到了刘司长的启发，在TSM基础上开发的一系列具有特殊性能的产品。至于中外差距，即使我们想知道，但现在国外封锁这么严，他也不知道国外的现状，怎么比较差距呀？科研思路方面，他是做管理的，在这方面他没有优势，就更谈不上灌输了。”

    “耀华同志，难道你不知道老刘解放前曾在欧洲留学吗？”老罗提醒道。

    “知道，全系统有几个不知道刘司长曾留学于德国哥廷根大学？但解放后他毅然回到祖国，这有什么问题吗？有问题也是上级组织部门的事，跟你我有什么关系呢？”

    “我们的意思是老刘年轻时受过资本主义教育，在跟你们交流过程中，他有没有向你们灌输资本主义思想？”

    “朱干事，你这逻辑有问题。如果曾经受过资本主义教育，你就认为刘司长满脑子资本主义思想，那你在小学中学阶段，接受的是国 民 党统治时期的教育，请问你脑子里是什么思想？”

    “老陈，你这是偷换概念，强词夺理！”

    “朱干事，咱们让罗司长评评理，我怎么偷换概念，强词夺理了？我只不过按照你的逻辑，就事论事，以子之矛，攻子之盾