京兆尹楚恽说道：“皇上，这件事很难。我们以前尝试过收容管理，可是不能够从根本上解决问题。

    我们收容了乞丐，将他们遣送回家乡，这些人是用不了多久，又跑了回来。

    乞丐是流动的，这里不让乞讨，他们就流动到其他地方，很难杜绝。

    而且收容遣送乞丐，需要大量的人力物力，这是一种很大的负担，官府很难承受，只好听之任之。”

    魏征说道：“楚大人说的是，乞丐问题，历朝历代都解决不了。

    在以前，战乱和各种灾害频繁不断，百姓流离失所，只好乞讨为生。有些地区灾害严重，几乎全部都沦为了乞丐。

    我朝进入贞观时代，消除了战乱，经济得到了很大发展，各地也建立了灾害救济机构，大大的减少了乞丐的数量。

    然而，乞丐的问题，仍然是无法解决。

    臣曾经对这个问题进行过调研。

    乞丐中分为两大类：

    第一类人，是因为灾荒或者其他的意外变故，沦为乞丐，这些人比较好处理，只要他们家乡恢复了一定的生产和居住条件，他们就会返回家乡，回归正常的生活。

    第二类人，是职业乞丐，以乞讨为生，在这些这一类人中又分为三种：

    ，第一种人，确实是因为身体残疾，没有劳动能力，或者精神有障碍，无法控制自己的行为，才进行乞讨。

    第二种人，他们有正常的劳动能力，但是由于百姓乐善好施，他们可以不劳而获，使这些乞丐，变得好吃懒做，干脆就乞讨为生。

    第三种人，他们是乞丐中的恶霸，比如丐帮等，进行有组织系统的乞讨。这些人，十分残忍，他们不仅逼迫普通的乞丐，为他们积累财富。为了控制乞丐，他们将一些妇女儿童，故意弄成残废，成为他们积攒财富的工具。

    由于乞丐生活的特定环境，调查困难，这三种乞丐，也很难区分和界定。

    而且，对于职业乞丐来说，无论是哪种类型的乞丐，他们乞讨都养成了习惯，无论是收容遣返，还是给他分配土地，安排工作，他们大多数人都不会接受，仍然会继续乞讨。

    如何治理这些乞丐？说实在的，臣确实感到有些无能为力。”

    李愔说道：“世界上就没有解决不了的事情，那要看有你多大决心，你用什么方法，有多大的力度！

    我的意见是，首先，将长安作为试点，

    采取以下几个步骤，

    第一，将所有的乞丐全部关押，对他们所有人进行登记备案。

    对于那些临时成为乞丐的人，官府给予帮助，对他们进行遣返。

    对于那些职业乞丐，要采取强制手段。

    首先，要根据他们的身体状况，给他们安排力所能及的工作，比如修路或者垦荒等，这些工作只给少量报酬，劳动强度还要增大，对这些人实际上是进行劳动改造。

    我刚才看到了李旦送来的报告，完全可以给他们安排一些力所能及的工作。

    至于那些残疾人，也可以做一些低等强度的工作。

    等这些人接受了劳动改造，养成了劳动习惯，然后再遣返回去，给他们土地，或者安排他们工作。

    如果他们再次乞讨，就抓进监狱判刑，进行更大强度的劳改。释放后，如果再犯，直接处死。

    要颁布法令，禁止任何人乞讨，如果遇到天灾人祸，确实难以生活了，可以向当地官府申请救助。

    在特殊情况下，如果发生大规模灾害，官府一时无法给于救助，可以给他们发放临时乞讨证件，规定时限，比如1个月以内等。接到官府通知，可以返乡生产自救后，必须立即返乡，否则以职业乞丐对待。

    我看就不信