收购它北美这块业务比不收购好，因为收购了之后很多雷曼的职工又找到了归宿，而且对稳定金融局势会有一点点的帮助，但这是无关大局的一件事情，金融危机不会因为巴克莱收购雷曼的北美业务而终止，而雷曼倒下所激起的金融海啸的浪潮也一点不会因为巴克莱收购它这块业务而减少。

    由于次贷危机引起美国经济下滑，将导致我们对美国的出口减少，贸易顺差也会减少，再加上美元的贬值，这两个因素加在一起会影响很大。我估计，全年对美出口的贸易顺差有可能要减少20％左右。

    成思危：华尔街危机影响中国经济

    芮成钢：成老，我想首先问问您，作为一个经济学家你可能也注意到了最初我们提到这场危机的时候，用的是危机，用的是次贷，那么现在大家都在说金融风暴，您是从什么时候开始注意到这场演变成为风暴的一个危机呢？

    成思危：从去年4月2号美国新世纪金融中心申请破产保护的时候就开始使我感觉到可能会有些什么问题，去年8月6号美国第10家叫美国住房贷款公司又申请了破产保护，所以我做了一点分析，那么今年1月达沃斯这个成为一个热点问题，我发表了一点意见，然后今年到现在国内外我讲这个问题讲了若干次，提出了我自己的一些观点。

    芮成钢：那么您自己对这场风暴的看法，从过去到现在有没有什么重大的改变，我记得您曾经说过现在已经不再是次贷危机，变成一场信贷危机，我们究竟应该怎么去理解信贷这两个对于中国的消费者来说可能还有一些陌生的词。

    成思危：这个问题可能要这么看，就是说次贷危机的发生大家都知道是银行把贷款贷给不符合条件的人，所谓不符合条件就是信用记录不佳，或者是还款能力比较差的，但是为什么银行肯贷，就是因为基于房地产价格所上升，如果它还不起贷款，把房子收回来，他卖的价钱可能更高一点；借款的人也敢借，为什么呢，房子价格涨了我最多把房子卖掉，我还能多卖点钱，或者说我通过再融资，跟银行再融资，这样呢，还能够得到更好的结果。

    但是美国的银行，美国金融体系是有它的特点的，银行并没有把这些全部砸在自己手里，而是把它卖给投资银行或者基金，打包卖给它们取得流动xìng，那么投资银行的基金就把它变成了所谓贷款抵押证券，住房贷款抵押证券，我们统称MBS，是一种债权，同时又推出了五花八门的金融衍生物。

    第15节：华尔街惊天大变局(15)

    芮成钢：您觉得这些金融衍生物发展到了今天，导致这种风暴，究竟给美国带来的损失有多大？我们目前看到的是5000亿美金的一个政府拯救方案，20000多名员工从华尔街下岗，那么您心中是不是有一个数字，也许美国政府需要拿出来多少钱？

    成思危：这个链条还没完呢，然后是保险公司。为了取得信用保险，有些基金就跟保险公司联系，保险公司又买了一些MBS。这样一个链条你可以看到，当房地产价格上升的时候，谁都没问题，都高兴，但是一旦房地产价格下降就出现两个问题：一是风险的逐级放大。银行倒闭，投资银行、投资基金、保险公司都受到牵连；再一个就是火上加油，由于美国房地产下跌，风险逐渐传递，所以对冲基金、评级机构和媒体都看空，甚至抛空，这样就造成了危机的火上加油。本来债券应该比股票风险低得多，因为债券是还本付息的，但是如果投资者对发行债券的这些公司感到它不行了，它的股价大幅下降，怀疑它的偿付能力，这个时候就会出现大问题，所以我此次危机逐级放大，火上加油，愈演愈烈，这是我原来没有估计到的。

    芮成钢：那么您觉得此次危机对于中国的影响主要体现在哪几个方面？目前来看，可能我们中国的金融机构所